| 柏杨:只有中国强我才会开心(1) | ||||
| http://book.sina.com.cn 2005年10月12日 18:10 新浪读书 | ||||
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连载:岩松看台湾 作者:白岩松,刘爱民,王立明 出版社:九州出版社 | ||||
| 人要诚实,不要说鬼话,诚实是一种文化、一种力量、一种责任。除非中国强我才会开心!——柏 杨 白岩松:您最后一次回大陆是1998年,转眼有7年时间没有回去了,有没有打算再回去一趟?
柏 杨:月是故乡明,还是想看一看,不知道这辈子还能不能看? 白岩松:这是不是您现在最担心的事? 柏 杨:哎,这是我最担心的事,我85岁了,如果阎王说你想活多少岁,我都没有脸回答,我要活到中国和平统一,这话确实。我盼望就是这样的。 白岩松:柏老,如果现在再回大陆,最想见什么,最想那儿的什么? 柏 杨:老朋友!朋友比本家要好,朋友要超过亲戚。60年了,在那兵荒马乱的年代还是朋友可靠。我在台湾,可以说无亲无友,因为来得早,“外省”朋友还在一起。而因为我坐牢的关系,所以“本省”朋友也很多。所以说,现在和我差不多同龄的这些人中我最有福气,虽然我小时候受过种种苦,挨过打,受过各式各样的苦。 白岩松:而且留下了很多朋友,一直共同走。 柏 杨:对,(有)朋友还是很美。 白岩松:是不是柏老年岁越大,大陆这两个字就越重,想家的感觉会更强? 柏 杨:你可以看得出来,有些人现在迫不急待(想回乡探亲),我们谈不到衣锦还乡,我们只谈得到平安还乡。能回到家乡看一看,我们就心满意足了,我们还要什么? 为“连宋大陆行”鼓掌 白岩松:柏老,今年您肯定也注意到了,从连战主席到宋楚瑜主席接连都去大陆了,好多人都没想到,您怎么评价这件事? 柏 杨:我说好极了。 白岩松:您对这个事是鼓掌的? 柏 杨:我觉得很好。 难忘绿岛 白岩松:柏老,1984年的时候,您当时在爱荷华大学演讲“丑陋的中国人”,很快书也出来了,在大陆、在台湾都引起了很大的反响,一转眼21年过去了,您现在怎么回头看当初的那些文字,当初的那些分析和评论? 柏 杨:每一个字我都负责任,我在台湾,有些人说你为什么不在台湾讲?我说台湾不能讲嘛,有人问得奇怪:“你为什么不拿屁股吃饭?”后来我原谅了这句话,因为他不知道这个困难。那个时候我刚从牢房里出来,根本大学门也进不了。 白岩松:这就是当时您蹲绿岛监狱的纪念杯? 柏 杨:这个杯上写的就是在那个年代,有无数母亲为她们被囚禁在这个岛上的孩子长年哭泣! 我们要活得有尊严 白岩松:柏老,当时就有人说我们有的时候有问题,让您开个药方,但是您一直都不开。可最近两年我看过您的一篇文章《我们要活得有尊严》,我们怎么样才能活得有尊严?这篇文章您其实要表达给读者的是什么? 柏 杨:就是你要想活得有尊严,你必须得尊重别人的尊严,而且是内心的、真实的。所以这个意思是不能抬杠,中国人好抬杠。 白岩松:尊严是要活得有尊严呢,还是也要尊重别人的尊严? 柏 杨:我最近有一篇文章,就是讲礼貌。礼貌是一种教诲的工具,是一种乱世自卫的工具,是抵御攻击的工具。结婚婚礼的主要的目的就是你们两个要平等尊重,互相尊重。 白岩松:我听说您曾经打算发明一个新的结婚证书,上面写上一旦结婚,夫妻双方就要互相尊重,当成朋友,无话不谈。 幸福需要自己找 白岩松:正好阿姨过来了,从1978年2月结婚一直到现在,一转眼27年过去了,很幸福吧? 柏 杨:幸福当然很幸福了,但幸福要自己找的,所以一个人只要有诚信,不要问运气。为什么不要问运气?我早就讲不要问运气,因为你没有办法控制运气。你说:“主啊,求你救救我,救我这一次。”那你明天又来了:“主,求你救我。”那光中国人口就10亿多,上帝该怎么办呢?要尽量靠自己,实在没有办法了,再求助。 白岩松:阿姨是不是老天爷送给您的一个礼物。 柏 杨:没有,那是我自己争取来的。 白岩松:您是不是老天爷送给阿姨的一个礼物呢? 柏 杨:这还差不多。 白岩松:是不是觉得您心里头比阿姨还年轻? 柏 杨:我觉得比她还年轻。 白岩松:她照顾您多还是您照顾她多? 柏 杨:当然我照顾她多。 白岩松:听说一照相的时候您就说把我照得好看一点,把她照得难看一点? 柏 杨:这样才公平。 对自己一点都不满意
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