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蹇宏:在中国的文化和人情世故环境中,大家能否接受婚前公证呢? 王芳:有一个真实的故事。两周之前,一位企业家找我,说他曾经有过一次失败的婚姻,妻子在离婚的时候跟他要了一大笔钱。现在他又要结婚,但他搞不清楚这位妻子看重的是他的什么,所以他想到我这里做婚前的财产公证,同时也是对妻子的一个考验。结果5天后,他和他的妻子——一位年轻漂亮的记者来到我的办公室。让我非常吃惊的是什么呢?当我把为他们起草好的协议摆出来,并且给他妻子解释清楚,说你一旦签订完这个以后是什么后果的时候,他妻子欣然一笑,拿起笔来看都不看就签了。由此我觉得,婚前清理我们财富的时候,不同的人群持着不同的观念。显然在这个故事里我没有看到婚前的财产公证对他们的感情起了什么不好的影响。 蹇宏:王芳刚才讲的是最美好的东西,就是说有的人受了现代西方的教育,对一些东西有完全接受的心态,所以他们有这样的准备。但是就中国的传统文化和情感来说,我觉得很多人还是很难接受这一点的。我知道王芳有一个《九九婚恋财产约定》,13000千字,99条,给我的印象非常深。第一条:如果我们结婚,妈妈要给一笔钱,请问是给我的,还是给我们两个的,给我们两个是借的还是要还的。如果要还的话,利息是多少。第二条:双方在恋爱期间,男方曾赠予女方礼物,然后有两种处置方法,第一该礼物不论双方结婚与否,均视为男方无条件赠予,女方无须返还。第二,该礼物是婚约的定情之物,如果双方未缔结婚姻,则女方应该返还男方…… 李南:别说了,我觉得这婚没办法结了。如果谁拿这个东西让我跟他签的话,我死活不会和他结婚。 蹇宏:按照中国人的思想观念,婚姻是感情方面的事情。我找一个女孩子,我要跟她谈公证,往往她第一个反应就是:我又不是图你钱,我图的是你这个人,你和我这么谈,把我当成什么人了? 王芳:我觉得这里面有一个很大的误解。首先夫妻之间签这个约定的前提是夫妻俩都认可,同时这个协议的作用不是要防范离婚,而是让我们爱得更透明,让我们更明确我们婚姻的目标。它还有一个功能,签了这个协议,我就知道了如果违约,我将承担一个什么责任。我觉得,当人明确责任后,就会对自己的作为更加小心,对于婚姻也就会更真诚,更尽心。还有这样一种公证,我有很多的财富,而你可能很贫穷,但我愿意把我所有的拿出来和你共享。这种公证往往让人很感动。有时候我觉得公证的不仅仅是财富,应该说是在公证一种爱情。 李南:其实我能理解,王芳律师整理出的这个婚前财产公证,最终的目的是让我们每个人清晰我们未来要做的一些事情,是对我们家庭婚姻的保护。 王芳:还有一种情况。有一次,一对离异的老人到我办公室来做再婚前财产公证。因为儿女说了,你们结婚我们不反对,但是我们自己的生母生父留下的财产不能被外人带走,必须把婚前财产说清楚,所以老两口就来了。老太太跟我说,我一点不图他的钱,我签这个协议,也是要表明我就是图他这人好,不是图他的钱。你看,这个协议涉及到的还不仅仅是两口子的事,还涉及到家族成员。签订这个协议之后,整个家族上上下下对他们的婚姻就踏实了,放心了。 蹇宏:说到婚前财产公证,我最大的顾虑就是,要去公证,那就要涉及到我们很多私密的东西。其实婚姻是一件完全私密的事情,有些事情是需要公开的,比方说婚礼。但是有些事情,比方说婚前财产,我觉得是不是一定要公证呢?双方约定的协议应该在法律上也是生效的。 李南:我的一个朋友有切身感受,她说在公证处做婚前财产公证,滋味的确不好受。你要写申请,按手印签字,有的公证处甚至让你们双方做录音。然后你会把你的财产一项一项地理出来,房本掏出来,车本掏出来。如果你在银行有存款,还要拿出存折。所以这种感觉的确很煎熬。
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