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张光璘:季老逝世代表一个时代结束

http://book.sina.com.cn  2009年07月13日 17:11  新浪读书
张光璘:季老是平凡而伟大的人
张光璘:季老是平凡而伟大的人

  2009年7月11日上午9时,北京大学资深教授季羡林先生在北京301医院辞世,享年98岁。

  13日16:00,《季羡林全集》编辑委员会主任、著名学者柴剑虹,北京大学外国语学院东语系教授、季羡林先生唯一认可的传记《季羡林先生》一书作者张光璘教授独家做客新浪读书,与网友共同追思恩师季羡林教授,同时缅怀原国家图书馆馆长任继愈先生。

柴剑虹、张光璘缅怀季羡林教授视频
1.柴剑虹、张光璘:与季老的相识相知 2.张光璘:季老是百科全书式的人物
3.柴剑虹:季羡林全集是给季老的礼物 4.张光璘:季老很尊重别人的作品
5.张光璘:季老家庭温馨和谐 6.柴剑虹:季老强调大国学
7.柴剑虹:季老对以往作品存有遗憾 8.柴剑虹:季老对传媒抱有希望

  以下是访谈实录:

  主持人尹俊:季老知道你们想在他过生日的时候把这个礼物献给他?

  柴剑虹:我们没有讲。

  主持人尹俊:想给他一个惊喜。现在已经出了6卷,接下来24卷的出版和编辑的计划怎么样?

  柴剑虹:今天外研社社长告诉我,大概的计划是今年到年底出到第十或者第十二卷,剩下的明年大概出到十八——二十四卷,最多出到二十四卷,2011年的上半年出齐。

  主持人尹俊:这个编辑过程我了解过,昨天我采访过季羡林老师的弟子之一,也是编委之一。举了一个小例子,有一篇文章是季老师年轻的时候在印度的一个学术刊物上发表了一篇论文,为了找这篇论文,前后找了三年时间才找到,先托的香港,然后从香港托到印度,最后找回来,这个过程不太容易。

  柴剑虹:是,我也知道,实际上发表在1949年的一个刊物上,因为以前编文集的时候没有找到。

  主持人尹俊:而且涉及到国外的吐火罗文、梵文这样的文字,难度是有的。

  柴剑虹:不是难度有,我可以举一个例子,最近我正在看季老全集里边的一部分,叫“西域佛教史”,这是季老参与中华佛教史他亲自执笔的一部分。现在就碰到问题,因为曾经有一个出版社没有办法出就把它的影印出了。因为季老的手写稿里有很多吐火罗文、拉丁文,我们现在排出来的样子还不算正式的校样,拿来我看,我也没有办法。因为我并不懂这些文字,季老写的时候是手写的,连笔的,我也给王邦维打电话,段青打电话,希望季老的学生帮帮忙,但是他们也不懂吐火罗文,但是佛教的东西是可以查的。

  主持人尹俊:难度可想而知。接下来的时间我想再听张先生说说,这个全集各位网友已经有了一个比较全面的了解了。接下来聊《季羡林先生》这本书,很多人说现在都买不到,据说这是季老唯一认可的一本自传,是这样吗?

  张光璘:这本书是2003年作家出版社出版的。我动手写是1998年,大概写了四年时间。我写书以后就告诉季老,我想写这本书,他说可以。当时已经有三本季羡林的传记,我就试着写。我为什么要写呢?在我个人的经历中间,我觉得在当今值得写的人不是很多,而季老是值得写的人之一,而且我很熟悉,所以我就决定写。

  我写了大概20万字,就给季老送去,我说请您看看,他亲自看,不对的您就改。他当时在301医院里,他马上看,看完了20万字,他说很好,继续写。这样我大概花了四年时间写完,我就全部送给他,他很认真从头到尾一个字一个字地看,改了几十处。最后他写了一个评语,他说“张光璘同志这本书我看了一遍,觉得很不错。他写的主要是我的一些优点,没有写缺点。”但是他说希望编辑一定按我的修订版发表,他很重视这本书,而且亲自审阅了,至少我觉得这是可靠的一本书。

  主持人尹俊:我特别想知道季老改的那几十处都大概改的是什么地方?

  张光璘:主要是一些日期、人名、地点,具体的这些情节。

  主持人尹俊:大家都说季老是一个很严谨的人。

  张光璘:他很尊重作者,比如他离家的时候有谁送他,我写他的叔父、婶婶、妻子、孩子。他说我的婶婶当时已经去世了,所以不应该再写了,就是这种地方。

  主持人尹俊:只是很微小很具体的细节。大的方向他是认可的。

  张光璘:季老从来不会大动一个人的文章,他可以否定,觉得写得不好,但是他不会改动的。

  主持人尹俊:他很尊重别人。

  张光璘:非常尊重别人。

  主持人尹俊:你们当年在北大共事的时候,他是不是也是这样的一个人,很尊重别人。

  张光璘:对,完全尊重。

  主持人尹俊:不会把你的作品改得面目全非。

  张光璘:不会,他从来不。比如我到北大的时候,季老考我,我从南开到北大。季老说你读过《大唐西域记》吗?我说我没读过。他说你马上翻译,翻了1000多字,他说这个字你翻的不对,书函的函,函可以当信封,也可以当匣子,他说这个地方应该翻译成匣子,你翻译错了。但是他不会说你这个翻得很好或者很不好,是有根据的评价。

  主持人尹俊:体现的是对人的尊重。

  张光璘:非常尊重。

  主持人尹俊:现在好多学者如果不同意人家的观点,引用一句网络语言,会去“拍砖”,季老不会。

  张光璘:绝对不会做这种事情。

  主持人尹俊:他如果真的很不同意,或者真的觉得某个学术的东西不太对劲,他怎么办?

  张光璘:很多有争论的学术文章,在学术上是绝不妥协的,公开地说出自己的观点,也不隐瞒,特别是对年轻人很尊重。

  主持人尹俊:您写季老的过程,因为是四年的时间,虽然是一个很熟悉的人,但是要写别人,可能也是有一定难度或者一定困难,这也不太容易吧。

  张光璘:是的。难的是他的生平、思想、脉络,还有他的家庭、家庭成员,我比较熟悉他的妻子、女儿,我都认识,都到他们家里去。

  主持人尹俊:都是过去来往很多的。

  张光璘:我写这本书最有利的就是季老关于自己的生平做了很详细的记载,在他的散文里。从1950年—1962年这一段,他很少写散文,其它时间他有很多散文,有据可查。没有的时候我可以做一点调查。

  主持人尹俊:您刚才说的都是季老在工作中以一个老师或者作者的身份和大家接触的状态,因为您是了解季老的家庭,家庭当中季老是怎么样一个角色?或者他又表现出来怎样的特征?

  张光璘:我觉得季老是一个很好、很慈爱的父亲,也是一个严厉的父亲。

  主持人尹俊:慈爱、严厉。慈爱我是能理解的,严厉从何体现?

  张光璘:对自己的子女是很严格要求的,在一些原则性问题上他是不会敷衍的。另外,是一个很温馨的家庭。季老是这样的,比如他当时和他的婶婶在一起,每天他一上班出门,他的婶婶就出去买菜,甚至是挖野菜,回来以后三个老人一起吃荠菜馄钝。家庭生活很和谐、很温馨,主要是三个老人。包括他们家的保姆,保姆的孩子他都请到家里来住。孩子念中学,把他叫到家里来,到北京来念中学,他亲自介绍到北大初中念书。

  主持人尹俊:让我们也认识了季老的另一面,我们看到学术、作为作者的一面,您也介绍了家庭的一面。

  张光璘:他是非常性情中人的人。

  主持人尹俊:只不过比较内向。

  柴剑虹:也不是内向,我跟季老接触时间比较长,比较了解季老,除了学术以外的方面,刚才张老师讲,一个是张老师的书有不少记录。再就是看季老自己的文章,这都是非常重要的方面。现在外面传的东西不是很符合,比如季老对孩子是非常喜欢的,这是一个很大的特点。我记得我的孩子小时上小学、初中的时候,他就主动地跟我说把你的孩子带过来吧,我就把孩子带到季老家,季老搂着他的肩膀,一起摸着小猫照的相,现在都有。

  主持人尹俊:季老喜欢小孩。

  柴剑虹:另外季老也喜欢猫。昨天中央台的一个主持人刘芳菲给我打电话,当时也是我陪着她去看季老,季老就说你过来看看我的猫,非常有人情的一个老人。

  主持人尹俊:不太容易。另外我们知道季老虽然自己不愿意被别人冠以“国宝”或者“国学泰斗”、“国学大师”的称号,但是在大家的心目中是认可的,季老是一个国学大师,这也牵扯到国学、大师这样一个称号。我们知道现在季老远去了,在当前的文坛,两位觉得还能够称得上国学大师这个桂冠的学者现在还有吗?

  张光璘:昨天我跟一位记者谈到了,我个人感觉季老去世了,任先生也去世了,我觉得是一个时代结束了。什么时代呢?20世纪先进的中国的知识分子,像季老这样一批知识分子,他们经历了五四,经历了抗日战争,经历了解放战争,他们爱国,爱人民,爱这块土地,爱这里的文化。这样埋头苦干、拼命硬干、为民请命,这样的一批人,季老是一个代表,也可以说是20世纪这些先进的知识分子的一面旗帜,他去了,确实在今天的文坛很难再找到这样的人。现在是新的一批青年人。

  主持人尹俊:已经不是这一代人了。

  张光璘:随着季老、任老这样的人去世,这个时代的人就结束了,这样的人物,像他这样的品德、学术高尚、学业精深的人,在这个时代也很难找到。

(编辑:陈辉)

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