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格非做客新浪谈《山河入梦》聊天实录

http://book.sina.com.cn 2007年01月23日 17:10 新浪读书
图为23日格非做客新浪聊《山河入梦》
 
格非做客新浪谈《人面桃花》三部曲第二部《山河入梦》

     1月23日15时格非做客新浪聊天谈新作《山河入梦》。本书是格非《人面桃花》长篇三部曲的第二部,故事发生在1952年至1962年间的江南农村,女主人公姚佩佩遭遇家庭变故从上海来到梅城,偶遇梅城县县长谭功达,并成为他的秘书,两人之间产生了难以言表的情愫……

聊天视频
 格非:文学的功能之一就是白日梦
 格非解读“山河入梦”的真正涵义
 格非谈传统文化非常有魅力的地方

  以下为聊天实录

  主持人:各位网友大家好,非常感谢各位光临新浪的嘉宾聊天室。我是主持人术术。

  今天新浪读书频道有幸请来了作家格非老师来到我们的嘉宾聊天室做客,格非老师您好。

  格非:你好,你好。

  主持人:各位网友可能和我一样是格非老师的老朋友了,这也不是我第一次采访格非老师。这部《山河入梦》是格非老师刚刚推出的一部长篇小说,上一部小说是《人面桃花》,很多人都说那个题目起得特别好。

  格非:是。

  主持人:刚好《人面桃花》获得“华语文学传媒大奖”时,是我在《新京报》做记者的时候采访您。这次这部《山河入梦》是《人面桃花》的后边一部。

  格非:第二部。

  主持人:后边还会有一部。

  格非:一共是三部曲。

  主持人:三部曲,您给它命名是什么?

  格非:三部曲,名字我一开始就想好了这三部的名字了,但是至于最后用不用,我现在觉得都很难说的。第二部就叫《山河入梦》,第一部是《人面桃花》,当时都想好的。

  主持人:第三部的名字呢?还不能透露?

  格非:第三部的名字,当时我是想叫《春尽江南》,就是春天的江南就完蛋了。但是现在想肯定不会用这个名字了。

  主持人:不会用了。我觉得很多人喜欢《人面桃花》这个名字是因为它非常具有中国文学的那种古韵。因为有一个戏曲叫《人面桃花》吧。

  格非:这个我倒不知道。

  主持人:不太清楚。

  格非:这是戏曲本身,你不是说的《桃花扇》吧。

  主持人:好像有一个《人面桃花》。

  格非:有一个电影还是有什么,我感觉是有,但是我没看过。

  主持人:各位网友如果关注今天的聊天,关注格非老师的动态,欢迎你用电脑参与我们的聊天,更欢迎你拿起你的手机,在移动中关注我们聊天的全过程。手机新浪网的网址是:sina.cn。有一个网友说能不能提问,当然可以提问,可以通过聊天入口,也可以通过手机登录新浪网。

    《人面桃花》我看了,《山河入梦》我也看了,这两部小说在创作上有什么区别?

  格非:首先是三部曲,我当时写的时候也是一起构思的,大概是10多年前想写的一个东西。但不是传统意义上的三部曲的结构,故事完全贯穿始终,不是这样一个结构,我是想用一种比较新的方法来完成这个结构,三部完全不一样,故事、人物完全独立。但是也不能说他们没有关系,这个关系是在暗中进行的联络。

  主持人:我已经在这部书里看到了秀米,是第一部书的女主人公。

  格非:像织布一样,有些东西是织在里面的,你看不到,我希望有一些变化。

图为23日格非做客新浪聊《山河入梦》

格非的《人面桃花》三部曲想尝试一种新的结构

  主持人:你希望有一些变化,你自己感觉他们的相同点是什么?不同点是什么?

  格非:相同点,当然,主题,我觉得三部作品的主题都一样,都是寻找桃花源——你刚才讲的乌托邦的故事。主题上我觉得是一样的。但是一个作家在写作的时候不可能只有一个主题,会有第二个主题、第三个主题。所以,第一个主题是一样的。底下还有一些副主题,或者是次主题,是不一样的。在第二部小说整个故事发生的年代完全不一样了,发生在50、60年代。

  主持人:第一部发生在民国时期。

  格非:晚清到民国这段历史。

  主持人:除了年代的不同,在这部小说里其实语言和叙事方法也是有很大变化的。

  格非:是呀,是。第一部写完之后李陀就问我,第一部语言有点古雅,第二部怎么样?语言风格是不是保留下去?我说我从来没有想过第一部、第二部完全不一样,第一部要适合50、60年代口语化的氛围,所以语言上还是要做变化。

  主持人:是有很大变化。我觉得《人面桃花》在语言上是一部非常精致、秀雅的一部小说。但是在《山河入梦》里边,语言似乎变得更加轻巧、轻灵一点,白话文的倾向明显往口语化上转了一点。

  格非:你这个感觉是对的。

  主持人:你自己也做过这样一个努力?

  格非:我希望达到这样的目的,把语言各种东西浅显化,作家的用意能够简单,包括对话、描绘性的语言,通过这种东西来表达作家比较曲折的意思。

  主持人:因为《人面桃花》是非常书面语、非常古语化精致的小说,而《山河入梦》里我觉得它口语化活泼一点感觉上。两部小说都有一个共同的特点,就是都有很特别的女主人公,《人面桃花》的女主人公叫秀米,而第二部的女主人公是姚佩佩,你怎么看这两部小说里女主人公的差异性,共同点和不同点是什么?

  格非:秀米是《人面桃花》里的第一主人公,上面寄托了很多女性本身就有的特点。对于新的时代的到来,她的惊恐、担忧、各种各样的变化。当然她也承担了小说比较大的主题,乌托邦的一个东西。可是这样一个人物,绝大部分的特质到了第二部《山河入梦》里都被谭功达另外一个男主人公承担了,谭功达当然是第一主人公,他承担了大部分的东西。姚佩佩是第二号人物,但是姚佩佩的做法恰恰是和秀米有很多地方表面上看是不一样的,但是实际上也有联络。秀米很多梦想被她的儿子,就是谭功达继承了,可是秀米身上有很多女性的东西、很多特点,我想得找另外一个人承担,不能完全都由谭功达承担,所以分一部分给另外一个人。所以,姚佩佩完全是一个新的人物,这个人物当然和秀米不一样。但是秀米对于一个时代遇到的困惑和命运感当然有联系。

  主持人:还有一个共同特点,姚佩佩和秀米的命运都是非常悲剧的,另外,她们都是与那个时代的女性有些格格不入的女性。

  格非:对。

  主持人:跟那个时代主流的女性有差异的。

  格非:是。

  主持人:而且差异很大的。我觉得她们这种悲剧是不是正是来源于她们的这种差异?

  格非:是的。因为对命运的思考,或者是命运当中的挣扎,每个时代不同,挣扎的内容也不一样。秀米面对的是一个大家族,那个家族是完全封闭式的一个环境,突然革命和新时代的浪潮滚滚而来,她当然不能适应那个很刺目的阳光。但是姚佩佩完全不一样,姚佩佩是一开始命运被宣判不行的那么一个人,她是在苟延残喘,这一点姚佩佩心里很清楚。所以,各个时代在人物身上的表现是不一样。

  主持人:秀米在那样一个旧时代一个大家庭里,她反而是胸怀祖国命运,然后革命的这样一个女性。而姚佩佩在这样一个50、60年代我们想象中的相对封闭的、个性压抑的一个时代,她是一个个性非常自然、非常活泼、非常性情的女孩子,我觉得她们俩刚好跟她们那个时代的主旋律全部是相反的。

  格非:是的,你说的这个非常有意思。

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