一边是红学家对刘心武“揭红”的声声讨伐，一边是刘心武笔耕不辍地继续创作。《刘心武揭秘<红楼梦>》的第二部近日正式出版上市，第二部介绍了妙玉等其他金陵十二钗的命运之谜、贾宝玉人格之谜、黛钗婚配之谜、情榜之谜等。刘心武先生近日身体不适，谢绝媒体的采访，但为感谢广大网友对他的支持，11月23日下午3点做客新浪，与网友畅谈《刘心武揭秘<红楼梦>》。今日提问的幸运网友将获得一本刘心武老师亲笔签名的《揭密红楼梦》第二部，获奖名单在实录末页公布。

　     以下为聊天实录　　　　　　　　　　　　发表评论

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    主持人术术：各位网友大家好！欢迎大家光临我们的名人堂，我看到很多网友已经着急了，我们今天的嘉宾是刘心武老师，大家已经在这里等待多时了。刘老师今天的身体特别不好，但是刘老师说非常感谢网友对他的支持，抱病来参加今天的访谈节目，先请刘老师跟大家打个招呼。

　　刘心武：大家好，我今天不太舒服，但是这个聊天的预告已经发了，我就尽量来坚持参加，我很高兴在这里跟大家见面，直接听到大家的声音，直接跟大家交流。

　　主持人术术：谢谢刘老师，再次感谢刘老师光顾我们读书频道的名人堂。时间到了以后，有很多网友都反映说看不到刘老师的图象，刘老师现在跟大家打过招呼了，大家就放心了。我看到网上现在统计的《揭秘红楼梦》第二部的留言数量有1217条留言，在留言里绝大部分都是非常支持刘老师对《红楼梦》的解读的，您是什么时候开始关注《红楼梦》这部作品的，什么时候开始研究它的呢？

　　刘心武：这个我在书里面都讲了，大概是在十几年前，我从小就喜欢《红楼梦》，我的家庭也是一个喜欢《红楼梦》的家庭，我从小受到熏陶，十几年前的时候，我准备写我的第三部小说《四牌楼》，我写的《钟鼓楼》得了茅盾文学奖，自己并不是很满意。打算写的这个小说《四牌楼》有自传性、自叙性、家族史的性质等等，这样的话我就借鉴古典文学当中最优秀的作品了，特别是《红楼梦》它本身就具有这个特点。

    我研究它一个是原型研究，我个人是文本细读，通过研究我可以了解到一个作家在那样的写作环境下，内心多痛苦啊，要跃过几个高峰才能吐出这些文字。我想了解他的创作心理，怎么把生活的真实在那样的一个特殊的环境下，通过他的文本升华成艺术的真实。

　　主持人术术：想讲一个故事，我除了读过刘老师一些广为人知的像《班主任》这样的作品，我记得在高中的时候读过第一部小说《风过耳》。

　　刘心武：是我的第二部长篇小说。

　　主持人术术：那个时候我就听人家介绍说刘老师在研究《红楼梦》，也是很多年前我看到您写《红楼梦》的一个故事，是十二钗的一个在庙里死去的故事，好像是叫《元春之死》。

　　刘心武：我连续写了三个小说，那就是在我的研究过程当中，通过小说的形式，整理自己的研究心得，一个是《秦可卿之死》，一个是《贾元春之死》，一个是《妙玉之死》，这些小说我自己不是很满意，有机会会重新来做。

　　主持人术术：我看到的肯定是《贾元春之死》这部中篇小说，是发在文学杂志上的？

　　刘心武：先发在一个时代文学杂志上，然后收录在书里面的。

　　主持人术术：我印象很深对这部小说，我记得那会就听说您开始研究《红楼梦》，是很多年前了。

　　网友：您为什么关注秦可卿这个人，从她来研究《红楼梦》？

　　刘心武：我读《红楼梦》就发现，第十三回，被删除了很大一部分，我作为一个作者经常删改我的原稿，无非有两种原因一个是艺术性的原因，不好就删了就不要了。但是如果我有心理障碍，我很痛苦，虽然写出来了，但是身边说朋友跟我说，你把它删了吧。出于非艺术性的考虑，只好把它删掉。那么在那样的创作环境当中，曹雪芹这样做值得探究，十二钗里面秦可卿是唯一一个有结局的人物，死的非常早，十三回就没有了，这也是值得研究的，为什么这样的角色这么早就死了。

　　所以，我从这个地方入手，是我个人的观点。现在有的批评文章说，好像我说应该都得从秦可卿入手研究《红楼梦》，应该和必须不是我的思维方式，也不是我的习惯语言。我从来都是一个独立的个人，我做的事情是我自己愿意做的，我自己这么想，无非是我把我的想法拿出来和大家分享。我怎么能够跟大家说必须怎么样呢，应该怎么样呢，我也很不喜欢别人跟我这么说。

    因为要准备我的第三个长篇，要考虑怎么能够像曹雪芹学习，克服心理障碍，把一个作品弄好。我就从秦可卿这个人物出发探究曹雪芹写作的奥秘，很个案、个人化的研究角度。没想到我这么切入之后，这个路就走通了。通过她现在我的第二本书，我就告诉你虽然我把秦可卿和贾元春两个政治性的角色研究透了，最后升华出来之后我懂得曹雪芹书里面有政治，但他并不是写一本表达不同政见的书，他有更高的追求。我第二部里面从妙玉开始，分析了金陵十二钗，把其他各钗都研究了。

　　主持人术术：我看到一个采访，有一个记者对您对秦可卿的解读提出了质疑，认为您说的秦可卿是废太子的女儿不是特别可信。您当时的态度就是，你不同意也可以说出来，我只是说出我的观点。我觉得后面对您的质疑就不存在了，您当时是很宽容的态度，发表了自己的观点。

　　刘心武：我现在就是一个独立的个人，不希望对谁宽容，我希望别人对我宽容。

　　主持人术术：我们来关注一下网上朋友的留言，大家都很着急。

　　网友：《风过耳》是我最喜欢的刘老师的作品。

　　刘心武：谢谢。

　　网友：秦可卿在《红楼梦》出现的并不多，但是您却从她入手为什么？

　　主持人术术：我想刘老师刚才已经很好的回答了这个问题。

　　网友：王蒙先生是您的好朋友，并且对您的秦学研究有很支持的态度，这次提出来您要慎言，有些观点说的过为肯定，你怎么看？

　　刘心武：我看过报道，他在上海有一场演说，谈到关于《红楼梦》的内容，我听了觉得很真切。我觉得王蒙很善意，很友好，我很久没有见他了，没有听到他的声音了。我觉得当年是很多人跟我开玩笑，这不是研究“秦学”吗，无意中说到这个的，实际上这就是一个符号。我个人的研究有我个人的特点，我从秦可卿切入，不是说我只研究秦可卿。

　　现在他在上海有这样的发言，我看到报道，还没有看到全文，他也没看到我这两本书，他很忙，也没有看过系列讲座的节目，只是凭借十几年前我一篇文章的印象谈他的看法。我会搞到他演讲的记录，仔细来读，也会把我的书送给他。我们之间完全可以很好地来讨论，没有时间讨论的话，他忙他的，我忙我的，也挺好的。

   《刘心武揭秘红楼梦》     《刘心武揭秘红楼梦》第二部