网友：两位老师都带着学生吧，你们感觉以你们学生为例，他们是否在科普方面是有欠缺的？

　　刘兵：我先说吧，我真是有这种问题，我们现在带的专业的方面的学生可能好一点，但是这个毕竟极少数，我可以举一个例子，我在清华，除了带专业的学生，也给一般的本科生或其他的学生上课，也有这个经历，有一些公共课，他们很多学其他专业的，比如学环境科学，学生物，学物理的，这些同学也确实在这方面是有缺陷的，这个缺陷体现在哪儿呢，过去我们知道能够考得很好的，这个训练的要求是一个很专业化的过程，专门为了应试能通过高考这个关，在高考复习的时候没有时间读这个书了，或者很少了，上了大学以后由于种种原因也未必有更多的机会，所以我在我们的大学生本科生的选修课里，我也是推荐这本书，这里讲的很多的线索，有的时候我自己也分析我都知道，但是我没有联系起来，作者这种联系起来的方式，能启发你的思考，非常非常惊人，我举一个例子，一般的人可能都感兴趣的恐龙的例子，当时以往很多书都讲恐龙灭绝各种理论，什么小行星碰撞，这里可以讲到最新的，小行星碰撞地球到底能够产生什么结果，就把前两年的木星慧星碰撞这些东西都汇到一起，觉得这个事情解释得非常完美，是一个非常综合的结果，在分科教育的学生里头，这种综合的能力，我觉得即使对大学生来说也是非常必要的。

　　刘华杰：他可以当做大学文科的教材，可以了解自然科学。

　　刘兵：你要这么说的话，离退休的能不能作为一个休闲读物啊？

　　网友：不需要，为什么呢？现在生活在我们这个社会中，读不读科普的书，对个人发展来说不是那么重要，所以从实用角度来说不需要读，为什么英语教材那么抢手，因为它需要。

　　刘华杰：他讲得有道理，短期内是有道理，但是对于长期来说还是没有道理的。

　　刘兵：让这位网友说，他是不是一天24小时只做有效的事，如果只做有效的事，他是非常可怜非常悲惨的事。接着念英语，接着学计算机，休息多了，放松，散步，这都是不需要的，如果说要按这种方式理解，太可怜了，所以人是要有一些功利之外的，我觉得这都是可以选择的。

　　主持人：其实如果按照需要的选择来说，其实这位网友你可以不需要看。

　　黄集伟：不影响他当总经理的位置，不读《万物简史》不影响当CEO。

　　刘兵：但是读了《万物简史》可以当一个有趣的CEO。

　　黄集伟：说广告语吗？其实前面有一个网友的提问我挺理解他的，好象我们找不到，或者不知道有没有这种书，其实我觉得，我想到一个好玩的事，在国内的很多超级市场，会有一个原则，不是说所有的超市都有这个原则，是经常会变换物件摆放的位置，比如这个小沙发今天放在这个地方，过一段时间就换一个位置，换到别的地方去了，我问他们为什么要换位置，我说你们为什么要换，他说市场的店面管理的人有一个原则，他换的理由是什么，让老顾客来的时候找不到，我原来买矿泉水，原来在这个位置当中，你找不到，你就要找，找的过程中你又发现又添置了新的别的东西，你又发现新的需求。

　　作为出版社他出版这个书，他其实是觉得冥冥中感觉张三李四想读这本书，但是找不到，其实跟逛超市一样，有的需求是通过瞎逛出来的，我是喜欢诗歌的人，我每次就直奔诗歌那个书的地方，其实你有的时候瞎看就会发现你不需要的一些东西。

　　主持人：这本简史已经上市了，摆在什么位置呢？

　　刘兵：通常是科学类和科普类的，有的书店是刚上架，可能摆在新书的位置。

　　主持人：一般书店摆放的属于是按照国家分类方法放的。这类的书架前面肯定没有一些其他的某些的畅销栏目书。

　　黄集伟：这几年出了好几本好的书，去年出了一本叫《游戏科学》那里讲的实验我拿回去给我们家的小朋友做实验，那个书带有很强的动手训练的内容，有一个实验是这样的，把一个火柴的尾巴劈开，放在一个装了水的脸盆里，那个火柴就可以往前走，小朋友初接触的时候就很好奇，觉得这是怎么回事啊？再早两年出过一本叫做《泡沫》上海科教出版社出的，是搞笑诺贝尔书籍，那本书读完以后，我觉得特别佩服做这个事情的人，对这个科学研究者当中的一些虚妄之举和虚妄之念做了很温和的讽刺、调侃。

　　刘兵：我读出另外的感觉，我觉得它倒不是一个，像你说的讽刺和调侃，他以一种更宽容的态度看待那些，还回到那个有用没用吧，很多人看科学，觉得这个没用，但是那个讽刺的是可能某些做科学的人看来是没用的，但是那些人里面其实还是有一种幽默感一种智慧，让人们把科学放松一点了，不要看科学都是一种模式的，那么死板，让你不可接触。

　　黄集伟：我记得那年的物理诺贝尔奖，那其实让我们觉得那些科学家，从多层面了解这个科学家的执着和疯狂，我觉得是这样的，好象我看到的消息说，得了这个奖的人，一定是盛装出席，他觉得这件事情很荣耀。

　　刘兵：这个刘华杰可能很熟悉。

　　刘兵：有一年经济学奖颁给毒品大王，他改变了经济的含义，实际上大量的东西都是很好玩的，足以体现出科学家的幽默感。

　　黄集伟：我想到在北京图书订货会，特地颁了一个龙虎奖，是尾数的龙虎奖。其中给一个出版社颁奖的时候说，2004年全年那家出版制造了24本伪书，给他颁了劳模奖，但是我没有看任何一个出版社到场领奖。

　　主持人：刚才三位讲的特别有意思，时间过了一半了，我给刚刚进入网友的网友说明一下，现在我们聊天的主题是关于一本上架不久的新书，是比尔・布莱森的《万物简史》，一书科学传播读物，大家对科学普及的书可能了解不多，但是这本书是被我们三位老师推荐的，我没有完全看完，我简单翻了翻，但是我想我在接下来的时间里一定仔细看完，以补上我小学没有上好的课，这本书在我们新浪网站上也有连载，也可以看看，你要觉得好的话一定要到书店买了，给孩子看。

　　刘兵：我觉得主持人有误导，说什么补课，你这又是抱着功利的态度，你回去要抱着这么一个心态，我回去享受一会儿，我享受一会儿智力的，或者是一种幽默的，或者综合的智力的愉悦，带来快乐，应该这么想，比你回去说补课要好多了。

　　刘华杰：放厕所里。

　　刘兵：这本书可以放厕所里，这个厚了点，你以后出个缩编版的，厕所版。

　　主持人：建议以后变成三册，上中下。

　　黄集伟：你应该改为男人版和女人版。

　　主持人：我也做一个小广告，你每次去厕所放松的时候，你离科学也近一了步。另外我们说到这本书，我们三位嘉宾给大家介绍一下，两位刘老师，一位黄老师，刘兵老师来自清华，刘华杰老师来自北大，黄集伟是著名的书评人。你们三位看完了以后有没有推荐给你的学生。

　　刘兵：我说了，我上了几门课的，我认为合适的，我都推荐了。

　　刘华杰：拿好处费了吗？

　　刘兵：这个问黄老师了。

　　主持人：您推荐了有人看吗？

　　刘兵：我推荐这本书也时间不久，我也不想变成作业式的方式布置下去，我觉得只是在自愿的心态下，像刚才说的一种很享受的心态读。

　　黄集伟：因为今天我们在读书频道，读书频道推荐给各种各样的书，对一个聪明的读者来说，我们生到这个世界上不是为了来读书的，我们是为了更好地生活，你自己觉得什么书读得高兴，你就读什么书，不论是今天两位教授，还是以前我们来的任何一位嘉宾，包括我们读书频道的编辑，对于读者来说就是一个开菜单的人，至于要点什么菜，是各位读者自己的事。

　　主持人：没错，各位食客们，还有上厕所的，一定要带着轻松愉悦的心情看这本书。这是网友说的话，如果每本书都做到这样，科普的春天就来了。还有一位网友说，两刘老师能不能说说现在科普的现状？

　　刘华杰：如果能推荐，能开一些菜单，还是尽可能开出来，目前像这种菜单在我们媒体上也见不到，可能其他类的书比较多，关于科学传播。

　　黄集伟：我们可以简单地抱怨一下演艺圈的菜单太多了。

　　刘华杰：那个可以多，但是我们不能少，我们北京大学的校长也推荐，写了一个序，我们校长在很繁忙的工作中推荐这本书。

　　刘兵：说明清华大学的校长更忙，没有时间写了。

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