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“妓女文学”代表作家九丹作客新浪实录(3)

 
  

九丹说在法国她经常通过新浪了解国内文坛

  主持人: 还是谈这本书,刚才我们说的话题基本上围绕是别人对你的看法,对你是什么样的人和什么样的作家的看法,说说这本书,你对它的看法,这是写什么的书?是一本什么样的书?  

  九丹: 这本书不光是讲了一个伦理的问题,在这样的一个社会,尤其在中国这样的一个社会,是一个信仰危机的时代,像欧洲,国外的人信基督教,信上帝,我们这个国家信什么呢?信因果报应吗?到了这个时候,世界上究竟有没有这样的因果报应,我就在探索这样的东西,一个人做了坏事会不会受到惩罚。  

  主持人: 这本书中的女主人公妹妹是得到了惩罚吗?  

  九丹: 大家看了之后由他们自己来判断这个事情,在这个东西里面又有中国人跟外国人,这些被网友们称为无聊的爱情故事,其实她揭示了很深刻的内容。

  主持人: 给大家说明一下,可能很多网友已经看过了,这本书已经公开发售了?  

  九丹: 还没有。  

  主持人: 在新浪读书频道有连载,但是还没有连载完,这本书什么时候上书店的货架?  

  九丹: 很快的,这个月底,盗版太多了,出版社做的很谨慎的。  

  主持人: 哪个出版社?

  九丹: 大众文艺。我觉得他们还是挺有勇气的,在此我很感谢他们。  

  主持人: 你联系了37家出版社?  

  九丹: 37家出版社,这是第38家出版社。我觉得事情只要是做成了,还是有希望的。  

  主持人: 我翻了翻这本书,是描写一个妹妹和自己的姐夫,包括和一个外国的男人之间的感情纠葛,这样的一个心路历程,这是告诉网友大概是这样的一个故事。我看到有的网友已经看过了,留的问题挺有意思。  

  网友:以前关于这方面的描写不多,怎么写这样的故事呢?又是一个让人觉得生命很没希望的故事。  

  网友:这很正常,如果你是一个姐夫的话,你很可能喜欢上你漂亮的小姨子,发生这样的故事。  

  主持人: 他只是指其中的一个片断,你的书还没有正式发售,已经引起了这样的讨论。  

  网友:让九丹说说,为什么那37家不敢给她出版,你得到的拒绝,这么艰难的过程,到底原因是什么呢?  

  九丹: 到底原因是什么呢?我前几本书在媒体上的炒作,把我公开说成性爱作家,实际上我都没有怎么写性,在这本书上性描写是比较多的,应该说是真正名副其实的性描写。在这个之前几本书都是虚有其名,我根本没有怎么写性,我主要写内心的东西是很多的,这本书写的比较大胆一些,比较畅快淋漓一些,写的比较直接一些,性跟心是相通的东西,可能出版社的犹豫就是在这里。  

  主持人: 你的书很多人都读过,知道你的风格。  

  网友:我个人认为,王安忆作品不是写性,更多是思考,你的书就是把生活中的性直接呈现给大家了,过于简单,缺少前辈作家的高屋建瓴的思考。  

  九丹: 这个东西,比如说《乌鸦》里面写性,通过这样的描写,这个思考是留给评论家去思考的,不是作家,作家是需要把一个现场感,一个故事的这种东西去告诉读者的,从这个性里面究竟讲了什么,是评论家的事情,不是作家的事情,作家是需要把一个热乎乎的呈现给大家,把这个热乎乎的东西的快乐和疼痛,这样的东西直接传给你,而不是这个塑料的东西,把一个理性的类似于这样的一个冷的东西传达给大家,不是这样的。  

  主持人: 你想过没有,你刚才比如说对于铁凝那些作家的看法,可能就像别人批评你一样,你这种批评也是站在自己的角度上,毕竟她们也有自己用文字表达作品的方式,也有读者喜欢,你这种批评未免太个人化。  

  九丹: 我很早就说过,像王安忆早期,她把一个普通女性生存的艰难中所有的东西传达出来很好,后来渐渐这种东西丧失了,她就用理性的东西来包装这个小说,我认为是不对的。她到了感觉不灵敏,或者说丧失了一系列的很敏感的程度的时候。如果我是那样,我肯定去卖菜去,我肯定以另外一种方式去谋生,我不会再写书,写书是需要一个非常新鲜的,就像一个新鲜的植物是需要这种空气的,需要一个生活的非常真实的东西,而不是一个假的东西,不是自己在家里面虚构的东西,这根本毫无关系。  

  主持人: 你认为她们缺少新鲜的东西,还是要告诉她们,她们的小说只是一个虚假的形式这个道理?  

  九丹: 你读她的文字,从读第一个字到最后一个字,感觉一直都在那儿,我都不知道她的体验在哪里?她的肉感在哪里?她的手在哪里?她的乳房在哪里?大腿在哪里?我感受不到,我们感受不到她的疼痛等种种的东西,我说人心是肉长的,因而它是复杂的,它也是软弱的,我们看不到这样的东西,我紧紧抓住这样的一个东西,把人性的东西呈现出来,我觉得它离文学是很近的。  

  主持人: 你对作家或者说这种作品的理解是仅限于女性作家这一块吗?  

  九丹: 对于“知识分子”这四个字,我认为它不光是有很多的智慧,不光是读了很多书,同时他知道他自己的内心是能够仔细分析自己的内心的,同时能够知道自己也是不自信的,同时也是知道自己的委屈,也构成了自己的委屈,同时也知道自己的罪恶的,以这样的形式,“知识分子”四个字应该是要重新书写的。  

  主持人: 符合你的理想状态?  

  九丹: 理想状态,而不是知识分子,我读了多少书,我知道所有的东西,不是这样的东西。  

  而且我不知道读者的生存状态是什么样,在这个世间生存,靠自己的打拼是很艰难的,每个人都流过很多的泪水,这跟生活有关系,跟知识是没关的,我能够把这样的东西写出来的话,跟王安忆,跟铁凝所有的那些人就不一样,我很为这样的不一样感到自豪。  

  主持人: 你看不惯她们的一些作品,或者说做法?  

  九丹: 不是说看不惯,她们在评论家的包围当中,就觉得自己写的东西是最伟大的了,评论家是什么群体呢?也是一个在死去的群体,起码的一些良知丧失掉了的,他们是靠红包生活的,占了国家的好处,还要说这个国家不好,这就是典型的知识分子的两面性的东西。比如说我在欧洲,我在法国,真正的本土在国内,我是用方块写字的人,我离不开这样的东西,很多人到了国外就炫耀西餐多么好吃,酒是多么的浪漫,我从来不这样看待自己的命运,我过去跟大家说过,我从小的时候看过一个失火的猪圈,我跟那些拼命挣扎的猪是没有区别的。  

  主持人: 给大家说明一下,现在作客新浪嘉宾聊天的是著名的作家九丹,我们请她来是谈谈她的新书。我看到网友有各方面的问题,在你喝水的问题给你转告一些他们的评论。  

  网友:很佩服你的勇气,我觉得你的书可读性很强。  

  网友:你的书里面关于性的描写,或者是性意识的描写反映了很多的现实,真正读过它们的人是否能够在他们的脑海中,唤起他们脑海中你希望的对生活的反思,而不是饭后的聊资呢?  

  九丹: 我一直认为自己是非常严肃的作家,大家把我作为一个笑资或者是聊资大家的心都是挺狠的,不是善良的那些人。  

  主持人: 比如说你刚才说到的作家,包括评论家,你说的那种状况确实是存在的,在这个现行体制下的一种生存的现状就是这样的。你怎么看待新涌现出来的,被大家把你和他们相提并论的写作群体,你们是更自由的是吗?  

  九丹: 我这次跑了37家出版社,好像我对自由的看法有所改变了,但是我觉得会越来越自由,我不想谈这个自由的成分,我觉得你只要认准你写的东西是严肃的,我就不怕会不自由。  

  网友:你是现代女性作家描写性的先驱者。  

  主持人: 你对这个大帽子愿意承担吗?  

  九丹: 假如说我虽然没有太多的写太长时间的性什么的,我只要有一点性写的能够跟人是相通的话,大家感觉这个性的这样的东西不是一个简单的机构,而是一个复杂的东西的话,那么我觉得他们说这个话我也不会拒绝。  

  主持人: 现在有一种说法,我们所提到的下半身写作的群体,网友们觉得很喜欢看这样的书,或者说很愿意看这样的书,一拿到书看就想骂这个作家,或者骂书中的主人公,边骂边看,甚至是看完了还是骂。你是否把握了这种心态,从事这样的创作?  

  九丹: 我写性是带有思想的东西在里面,我不是单纯写性,那是很无聊的,大家都有的东西。你作为一个作家是需要有社会责任感的,你抛弃这种社会责任感单纯写性是挺无耻的,或者把性看作是妩媚的,或者当做这种交易,在这个社会当中性更多的是一种交易。  

  主持人: 很多人认为你是走了一条文学的捷径?  

  九丹: 我不是这么看待的,假如是写捷径的话,我会很认真地当另外一种职业的人,大家也知道我在没有成名之前的时候,我的写作,我已经洗手不干了,我写《乌鸦》的时候,不想再写了,我这样一个真诚的态度把这样的现实赤裸裸的表现出来,大家还是丧失了知觉的话,还是没有引起大家的注意的话,对我个人而言,我以写作当做自己的生存方式,我是结束了。  

  我在这个状态下是去了一个杂志去当一个记者什么的,我当了记者,半年之后我这本书才红起来的,我是九丹我有名了,不是这样的,我是一个跟大家一样的,跟普通人一样的,跟蚂蚁一样在北京漂着的这样一个女性,我不是以这样的方式走捷径,那个时候我连包装都不懂,但是我知道从我拿起笔开始写第一个字的时候,我就知道我的这种社会责任感,我觉得我是挺强的一个,否则文学是没有意义的,否则就不是文学的,你看所有的大师跟这个社会是有关系的,而不是仅仅拿一面镜子对着自己画自己,我不是这样的。我也很希望大家能够知道我不是一个自恋狂,不是以私事来吸引眼球的这样一个作家。我九丹还不是这么一个简单的人。

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九丹作品:
                 
       你喜不喜欢我         音不准
               
 
作家简介:

    九丹,1968年出生,1990年毕业于中国新闻学院,现定居法国。主要作品有《乌鸦》、《漂泊女人》、《凤凰》、《女人床》、《新加坡情人》、《音不准》等。

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