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宋鸿兵:世界统一货币不会太遥远

http://book.sina.com.cn  2009年07月28日 17:04  新浪读书
宋鸿兵曾经预言2024年世界将统一使用一种货币。
宋鸿兵曾经预言2024年世界将统一使用一种货币。

  7月28日15:00,畅销书作者宋鸿兵独家做客新浪读书《文坛开卷》,畅谈新作《货币战争2:金权天下》

  从2006年夏完成《货币战争》以来,宋鸿兵先生就开始着手收集资料酝酿本书。近三年以来,他仔细梳理了德、英、法、美两百年以来的所有重要银行家族之间的人脉关系,以及他们与各国的战争、革命、政变、危机之间的联动关系,从1723年开始到2024年结束,中间涉及欧洲、美国的许多重要历史事件及其背后的金融运作,得出了世界“17个主要银行家族”之间的人脉关系图。

宋鸿兵做客新浪谈《货币战争2》视频
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3.宋鸿兵:为何《货币2》从德国开始写起 4.宋鸿兵:金融寡头的力量并没有被削弱
5.宋鸿兵:我是历史资料的设计师 6.宋鸿兵:解读世界银行家权力金字塔
7.宋鸿兵:中国最缺少金融战略思想家 8.宋鸿兵:预言第二轮金融危机不可忽视

  以下为聊天实录:

  主持人文坛:您把故事理顺了,人脉摸透了,把它重新呈现出来给更多人理解,这就是金权天下的来源。这是我从书中选出的一张图,第八章统治精英与“隐形寡头”,能否现场给我们的网友稍微解读一下。

  宋鸿兵:其实每一章背后都有这样一个关系图,像第八章这个图还不是一个人脉关系网,是世界政府这个概念是怎么形成,从这里来说少数精英是如何对社会发生影响力的一张图。

  主持人文坛:这个图更多的是人脉。

  宋鸿兵:对,从这张图上来看,金融17个大家族主要是以基金会的形式通过比如说洛克菲勒基金会、福特基金会,还有其它基金会,通过基金会的形式,通过银行对金融机构的一些资产托管,通过控制上市公司控制企业,基金会再通过捐助,很多研究机构都是从基金会拿钱。研究机构的人又构成的旋转门,即在智库再到企业,从企业CEO再到政府,高盛集团的CEO既可以做高盛集团的CEO,一转眼变成美国财政部长,然后再去智库。这是一个旋转门,之所以能转,就是背后有庞大的基金会资助,没有这个钱就转不动。

  主持人文坛:您刚才所说的很多金融寡头首先是成功地控制了基金会,然后步步影响。

  宋鸿兵:对,基金会再通过基金会的机制控制金融集团,金融集团再控制大众,影响大众的思想,通过媒体、教育机构和宗教团体等等,在更广泛的意义上对大众实施控制。

  主持人文坛:这个图可能更加建构在西方的世界上。对于中国呢?

  宋鸿兵:西方为什么对中国来说有一种错觉?因为西方是隐形的金字塔,中国是2000年以来就是显形的。以前是封建王朝,现在历朝历代一直到今天其实都是有一个非常明确的政治架构,这个政治架构任何人一眼就能看出来,都不需要你去费心地去想。但是西方这套东西是一个隐形的金字塔,之所以隐形,金钱或者是金权在三权之上,而且是隐形的。在这样一个情况下,它就很能迷惑人,或者你很看不清楚究竟怎么运作。他们认为国会、美国的政府,认为执法机构、司法机构、立法机构三者完全应该这么来运作政府,实际上不是,实际上真正起作用是背后的基金会,基金会背后是庞大的金融家族。

  主持人文坛:还是金融寡头。因为我在书里也看到你的一些观点其实非常尖锐,比如你说中国最缺乏的不是某个专业方面的专家,而是能够打通各个领域之间壁垒的战略思想家。

  宋鸿兵:我一直对这个概念感触比较深。

  主持人文坛:比如说金融界呢?

  宋鸿兵:比如这次金融海啸、金融危机,在国内或者是在中国的金融圈子里几乎很少能够提前预见到会有一场重大危机的来临。包括金融危机到现在这个阶段往后该怎么发展,后续它到底朝哪个方向发展,到现在为止学术界也没有形成一个统一的共识。也就是你看了这些人的观点,觉得每个人都从自己的专业讲问题,有些谈银行监管,有些谈政府介入,大家都是从自己的专业视角探讨这个问题。但是在我看来金融的问题实际上是一个更大规模的问题,它是一个战略性的问题,某种意义上是一个像地缘政治这样的问题,涉及到很多问题。如果你仅从一个角度、一个视点探讨金融问题,往往谈得太专业。太专业实际上是看不清整个形势的全貌,某种意义上来说我做了一个比喻,就好象我们在爬山,搞金融专业的人就好象在爬山过程中看到路边的花花草草,看到的是盘山的这掉路,但实际上真正战略思想家要从这个点上往上起码要上升2万米,你要站在1万米、2万米的高度看整个山脉的走势,这个山脉是一个什么形状,而不是这条路是曲曲弯弯怎么走。这是两者之间很大的差别。真正的金融战略家或者是战略思想家所关注的问题应该面更广,而且站的高度更高,不像经济学家或者金融学家,每一个星期关注一些数据的变化,开工率、就业率、库存率等等,这些都是非常战术性的问题。什么叫战略?战略一定要有对手。如果我们研究战略不知道战略对手是谁,就像中国战略的扛顶之作就是隆中对,就是诸葛亮把三个战略对手研究得非常清楚,谁有什么样的优势和劣势,分析得非常清楚。

  主持人文坛:中国的对手现在是谁?

  宋鸿兵:目前为止其实中国的学术界没有把这个问题想明白,很多人认为是国家政府。再看很多文章写作,大家普遍把美国政府锁定成你的战略对手或者是锁定成你研究的对手,其实不是。我在这个图里已经把结构画出来,政府执政的官员和真正掌握具体政策的官员全部是金融集团选拔出来的,而这些人分别在智库里承担各种各样的工作,谁给基金会提供钱?还是这些人给研究机构出的钱。谁出钱谁就永远是说话管用的人。如果你不听我的,对不起,我不给你出钱。所以,真正我们要搞清楚战略对手实际上是掌握基金会的实际控制人,而不是政府具体下文件的某某,他不重要,重要的是谁在支持他。

  主持人文坛:刚才你说金融寡头这一块,书里面提到国际银行俱乐部,有这样一个组织吗?

  宋鸿兵:这是一个通俗的叫法,这实际上是一个金融集团。我不知道你有没有看过一个很有名的电影《教父》,就是五大家族坐在一块儿,讨论我们该不该卖毒品还是该搞赌博,到底走哪条道路,这是这些人聚在一起探讨的问题。

  主持人文坛:国际银行家族俱乐部是由哪些金融寡头形成?他们的作用是什么?

  宋鸿兵:这就是这本书所谈到,主要的金融家族有17个,通过我反复的各种信息的参照,这本书第一章已经提到是哪17大家族,后续的各章当中为什么选定这17个家族,结合各个国家德、美、法、英几个国家的历史变迁和出现重大历史事件,出现政变、革命、暴动等等重大历史事件,背后到底跟谁相关度最高,哪些家族在背后起到重要的作用,他就是我所关注的家族。

  主持人文坛:背后隐藏着一些什么。

  宋鸿兵:对,就好象尼尔福克森有一句名言,这个家族在过去200年中一直关注两件大事,一件是战争,一件是革命,因为战争和革命都是有组织的暴力,一定会涉及到大量融资。这个思路就是贯穿全书的思想方法,你要从金融视角去看,如果有战争爆发,金融市场一定会产生重要的变异性的行为,这种行为就是为了大规模的对抗行为再进行融资,没有钱是什么也干不了的。战争也好,其它东西也好,最后打的都是钱粮。

  主持人文坛:由于时间关系,最后一个问题,有人说你曾经寓言第二轮金融海啸会在今年4月份发生,但实际上还没有。但是你接下来的寓言说它有可能在9月份发生,为什么这么说?

  宋鸿兵:其实如果仔细看看我当时的发言稿,我不是说发生在4月份,而是说在今年3、4季度,如果是仔细查一下,当时有很多媒体都做了报道。到目前为止我也仍然认为现在情况并没有真正触底,全球所谓金融形势并没有真正见底,哪怕我是整个市场上惟一持有这样观点的人,我仍然是这么认为的,我觉得形势在恶化,而不是在好转。恶化的主要原因是我们现在所看到的银行机构的财务报表的好转,某种意义上有两点:第一,改变了游戏规则。我们现在所评判的跟去年同比的利润比较值会计制度是不一样的,新修的会计制度并没有真正到位,而且被终止了。第二,庞大的金融衍生产品都是表外资产,没有体现在真正的银行资产负债表中,AIG2000多亿美元的资产现在核算下来只有5亿剩下来,这么庞大的财务损失,不可能在24个月当中清理完毕。所以,这是一个系统性的游戏规则的调整,会计计算制度发生重大改变,这种东西能不能真正押得住底下出现的重大亏空,这个问题我现在还没有看到真正的结果,这种损失不是7千亿、8千亿的救市方法能够彻底解决的。这是我为什么现在一直坚持,这个底我们现在没有真正看到。

  主持人文坛:您在书里最明显提到2024年世界单一货币能否成为现实,您觉得能吗?

  宋鸿兵:这个取决于我们的应对。如果我们什么都不知道,或者我们没有做这方面的预测,不知道你有没有看过一个美国大片《回到未来》。《回到未来》这部片子讲的是如果你现在采取一些措施,未来的结果是可以改变的。但是如果你现在什么都不做,到那个时候就会这样发生。

  主持人文坛:你说如果像这样自然过渡,它一定会成为现实。

  宋鸿兵:很有可能。

  主持人文坛:现在47.78%的新浪网友觉得不会。

  宋鸿兵:我再说最后一句,好像2008年金融危机爆发的6月份、7月份,在金融危机真正爆发前的一个月,你都不知道有一场重大的金融危机来临。08年6、7、8月份都没有人意识到美元其实存在重大危机,短短半年之后,全世界都在说美元有问题。其实这种观念转变就是舆论引导的问题,它不需要太长时间。

  主持人文坛:好的,非常感谢。最后你也跟我们网友打声招呼。

  宋鸿兵:谢谢大家。希望大家喜欢我的新作。

  主持人文坛:好的,谢谢,也有请大家继续关注宋鸿兵新作《货币战争2金权天下》。

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(编辑:非菲)

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